Deux Blocs Mono PP845

Voilà pour la présentation de l’objet terminé :

C’est une modification du PP 845 de la revue LED N°172, réalisé par Arsène, qui est aussi le maître d’œuvre de ce magnifique châssis. Arsène n’étant pas satisfait du son du montage de la revue LED a demandé à son ami Jean Claude SERRES d’en modifier le schéma. Le schéma de Jean Claude est réalisé autour de tubes qu’il a soigneusement sélectionnés pour leur stabilité après avoir testé plusieurs types de tube. Et, indéniablement, le résultat est au rendez-vous. J’ai réalisé la nouvelle implantation et le câblage. J’ai aussi mis au point les alimentations, notamment celle de la partie préampli.

Nous avons conservé les 845, les transfos d’alimentation, la self de filtrage, la partie redressement de la haute tension et sont filtrage, le chauffage des 845 réalisé dans un boitier déporté et la carte stabilisation HT du préampli.

Les deux ECL86 ont été remplacées par une 5751, une 6CK4 et un transfo inter-étage. La polarisation automatique des 845 à laissée place à une polarisation fixe. Pour cette dernière il a fallu ajouter un petit transformateur.

Voici l’aspect des amplis avant la modification:

Ils étaient déjà très beaux. Le châssis est en laiton de 4mm d’épaisseur chromé doré, MAGNIFIQUE CHASSIS.

Il fallait gagner de la place pour placer le transfo inter-étage, pour cela, la self a fait un quart de tour et est maintenant alignée à l’arrière avec le TA et le TS. Le transfo inter-étage est placé juste devant, il masque les trous laissés par les ECL86. La 6CK4 à pris la place du potentiomètre de volume. La 5751 celle des interrupteurs servant à l’activation de la haute tension. Le perçage du châssis n’a pas été facile vu sont poids.

Les Schémas :

Alimentation:

Lien vers zoom et téléchargement:

2024-10-03 Schéma Alim Modifié.pdf

Schéma PP 845:

Pour zoomer et télécharger :

https://1drv.ms/b/s!ApcGNzTgJCH7gcUxeLllu6CCPRWqdw?e=SCBqpk

 Adresse pour l’achat des 5751 et les 6CK4 :

https://www.tubesandmore.com/

Adresse pour le transfo inter-étage SOFTONE RC-20:

http://softone.a.la9.jp/english/RC20/RC20.htm

Adresse pour le transfo de polar négative:

https://www.radioelec.com/minitransfo-hautes-tensions-multiples-xml-350_357_378-1170.html

La petite mécanique :

Support des potards de réglage des polar négative (BIAS):

Les châssis sont symétriques donc les supports aussi. Ce système d’assemblage de profilé alu permet de sortir les trois potards en devisant simplement les deux vis qui fixent la plaque qui les supporte.

De gauche à droite: Les potards montés sur leurs support; Le support pour la barrette de câblage des tubes du préampli et de l’alimentation régulée de leurs filaments de chauffe; Les deux plaque d’époxy servant à fabriquer les réglettes de câblage des transfos d’alim et de sortie.

Les trois potentiomètres : Deux 22K pour le courant de repos des 845 et un 47K pour le courant de repos de la 6CK4. Softon préconise de ne pas dépasser 20mA dans le transfo inter-étage. J’ai externalisé la résistance variable de 47K qui est sur le stabilisateur HT (voir schéma) pour pouvoir régler le courant de repos de la 6C4 à 20mA.

Détail de la carte stabilisateur HT:

Voici un lien pour télécharger et zoomer La carte stabilisateur HT:

2024-10-03 Stabilisateur HT 5751 6CK4.jpg

Pour le perçage des châssis il a fallu tout démonter et tout décâbler:

Montage des transfos:

Câblage Transfo d’alim et secteur:

Les cotes de l’étrier du transfo de polar négative correspondent aux trous de fixation du transfo inter-étage ce qui a permis d’utiliser les mêmes vis de fixation pour les deux transfos.

J’ai dû fabriquer une barrette de câblage pour raccorder proprement les fils du transfo d’alimentation, c’est vrai qu’elle n’est pas très belle. Elle supporte aussi deux fusibles insérés dans les enroulements HT. Elle permet de raccorder les primaire et secondaires du TA, le primaire du petit transfo de polarisation négative des grilles de commande des 845 et la self de filtrage de la HT N°1.

Voici un lien pour mieux voir et éventuellement et télécharger:

https://1drv.ms/u/s!ApcGNzTgJCH7gcEVis6PdZd01fvOeQ?e=wDZB84

Câblage chauffage des 845 et prise de test courant de repos des 845 et 6CK4:

Le chauffage des 845 est assuré par un boitier externe.

  • Photo N°1: Câblage du connecteur sur lequel est raccordé le câble venant du boitier externe et allant sur le module de condensateurs de filtrage des filaments de chauffe que nous avons conservé.
  • Photo N°2: Peigne allant sur le module de condensateur et les supports des 845.
  • Photo N°3: Câblage du module de condensateurs de filtrage.

Installation et câblage des potard de réglage des courants de repos des 845 et 6CK4:

L’ensemble est fixé sur le châssis par les vis du transfo de sortie.

Câblage self de filtrage et transfo de sortie:

Il a fallu, aussi, fabriquer une barrette de câblage pour le raccordement du transfo de sortie.

Un lien pour mieux voir et éventuellement télécharger:

https://1drv.ms/u/s!ApcGNzTgJCH7gcEmVtgF3Co7cay2Nw?e=5ASPdF

Câblage HT, tempo HT, Polar négative des 845, alimentation chauffage régulé des 5751 et 6SK4:

Nous avons dans l’ordre:

1- La petite carte du régulateur de chauffage de la 5751 et de la 6SK4 en test avant montage. Ces cartes étant des exemplaires unique destinées qu’à ce montage, j’ai utilisé des PCB pré-percés.

2- La carte redresseur HT, récupérée dans l’ancien montage. Elle a été modifiée pour insérer la tempo HT que l’on aperçois juste derrière.

3- La tempo HT un peu plus visible. Je ne peux pas en donner le schéma. Elle est assez sophistiquée, elle redémarre à zéro même sur un marche arrêt rapide. La tempo est comme d’habitude fabriquée sur sur la charge d’un condensateur au traves une résistance. Puis une fois le condensateur chargé, il active un transistor UJT qui, simultanément décharge le condensateur, allume une LED témoin et active un petit thyristor qui active, à son tour, le transistor qui commande le thyristor de puissance qui commute la HT.

4- La carte de régulation de chauffe de la 5751 et 6CK4. On peut voir la petite résistance variable qui permet de régler très précisément la tension de chauffe.

5- une vue d’ensemble, on voit le câblage de la polarisation négative des 845. Pour plus de sécurité, j’ai fait passer les fils dans de la gaine thermo.

Le lien…

https://1drv.ms/u/s!ApcGNzTgJCH7gcEsZu0Ei_JH7CyZUg?e=Kh5AEB

Câblage des alimentations du préampli:

Comme on peut le voir sur la dernière photo du diaporama précédent, il reste une petite place entre les deux barrettes de câblage des transfos, l’arrière de l’ampli et le petit transfo de la polar négative des 845. Juste ce qu’il nous faut pour caser les derniers circuits, soit les deux circuits d’alimentations du préampli. Pourquoi deux circuits (cartes).

Le première sert à lisser la HT venant de la carte redresseur et à adapter la HT sortant de la carte stabilisateur HT à la tension d’anode de la 6CK4. Pour lisser la HT venant de la carte HT (LED) j’utilise une petite self (cette partie fera l’objet d’un petit aparté).

La deuxième est la carte stabilisateur que j’ai modifiée. J’y ai ajouté un pont de résistance pour obtenir une tension positive afin de polariser les filaments de chauffe des 5751 et 6CK4. Enfin j’ai déporté la résistance variable de 47K. Elle est remplacée par le potard de 47K au centre du module de réglage des courants de repos. Ainsi nous avons la possibilité de régler précisément le courant de repos de la 6CK4 suivant les préconisations de Jean Claude, soit 20 mA.

C’est inhabituel, en générale le tube d’entré est à la fin de la chaine de la haute tension. Mais ici, c’est un circuit SRPP (Series Regulated Push Pull). Sa haute tension est supérieur à celle de la 6CK4. Comme nous utilisons la haute tension donnée par le stabilisateur HT (merci LED) et que sa réserve de courant est largement suffisante, la faible consommation de la 5751, environs 2mA, n’aura aucune influence sur la stabilité du tube 6CK4, d’où mon choix.

  • Photo N°1: C’est l’équerre qui supporte la carte stabilisateur HT. Elle est fixée au châssis avec deux des vis de fixation de la self. Par manque de place j’ai dû la placer très près du fond du châssis et y aménagé un trou pour dégager l’embase RCA.
  • Photo N°2: La carte stabilisateur est montée sur son support. On aperçoit les composant ajoutés pour la polarisation positive des 5751et 6SK4.
  • Photo N°3: La même chose sous un autre angle. Le fil coaxial marron sur la droite est le câble (en téflon) qui transportera la modulation depuis l’embase RCA vers la grille de commande de la 5751.
  • Photo N°4: Là, on voit le câblage du potard de 47K déporté. L’espace libre entre la carte stabilisateur et le petit transfo de polar négative des 845 va recevoir la carte de lissage de la HT 2.
  • Photo N°5: Et voilà l’espace occupé par la carte de lissage et d’adaptation de la tension paque de la 6SK4. Il ne restait plus beaucoup de place…
  • Photo N°6: Gros plan sur le raccordement du potard de 47K déporté. En principe de potard sert à régler la tension de sortie de la carte stabilisateur HT. En le déportant sur le module de réglage du BIAS, il nous permet de régler très précisément le courant de repos de la 6SK4, soit 20 mA. En mettant, 1,5K dans la cathode de cette dernière, j’obtiens environs 340V sur l’anode de la triode du hait de la 5751et 250V sur l’anode de la 6SK4, comme le préconisait Jean Claude. J’ai utilisé une des résistance d’1,5K 50W qui était dans les cathodes des 845 du montage LRD.
  • Photo N°7: Gros plan sur les selfs de lissage de la HT N°2. Ce sont des ronfleurs utilisés jadis dans les téléphones S63 comme sonnerie discrètes dans les bureaux. J’écrase la partie mobile pour ferme le circuit magnétique et cela fait une self de presque 8H supportant 40mA. Avec deux self en // j’obtiens 3,5H pour 80mA.
  • Photo N°8: Là, on voit bien la partie mobile plaquée sur la partie fix.
  • Photo N°9: Gros plan sur le câblage du potard de 47K déporté, qu’il a fallu blinder pour éviter des bruits parasites.
  • Photo N°10: Vu d’ensemble, cela prend forme. Les alimentation sont câblées et testées, il reste les cathodes des 845 et les 5751 et 6CK4 à câbler.

Le lein:

https://1drv.ms/u/s!ApcGNzTgJCH7gcEzqcrN9nuiNbIOhQ?e=85hJ9Q

Câblage des cathodes des 845:

Il ne reste plus beaucoup de place. J’ai donc câblé les composants allant sur les cathodes des 845 sur les supports des 845. Arsène avais, lui aussi, opté pour cette solution.

  • Photo N°1: J’utilise les vis de fixation des supports des 845 pour fixer deux petites barrettes de câblage improvisées dans un petit morceau de PCB.
  • Photo N°2: Sur l’une d’elle sont soudés les fils allant à la masse et à la prise servant au contrôle et au réglage du courant de repos de la 845.
  • Photo N°3: On y soude la résistance de 10 Ohms utilisée pour la mesure. C’est un classique, comme on ne peut pas ouvrir le circuit pour mesurer le courant qui traverse le tube, on met une résistance de 10 Ohms en série sur laquelle on mesure la tension et on applique la loi d’Ohm. Avec 10 Ohms on a une lecture quasi directe. En principe je soude ces résistances sur les prises utilisées pour la mesure. Vu leur emplacement c’était plus facile ainsi.
  • Photo N°4: La même petite barrette de l’autre côté. J’ai sciemment laissé les pates de la résistance, elles vont me servir plus tard pour le câblage.
  • Photo N°5: J’utilise deux fils rigide d’électricien d’1,5 carré dénudés pour relier les deux petites réglettes de câblage. Ce dernier étant réparti sur les deux fils de chauffe, cela va me permettre de réaliser plus facilement le câblage. De plus il fau un support rigide et solide pour supporter les gros condensateurs de 22 yF 250V et les résistances de 22 Ohms 11W.
  • Photo N°6: Câblage du premier condensateur de 22 yF 250V, on voit l’utilité du fil rigide 1,5 C.
  • Photo N°7: Câblage d’une des résistance de 22 Ohms. On est passé sur l’autre tube, c’est un peu différent, le châssis tant symétrique.
  • Photo N° 8: Idem sous un autre angle.
  • Photo N°9: Voilà une des 845 complétement câblée.
  • Photo N°10: Idem sous un autre angle.
  • Photo N°11: L’autre 845 câblée.
  • Photo N°11: Vue d’ensemble, il ne reste plus que la partie préampli à terminer.

Le lien:

https://1drv.ms/u/s!ApcGNzTgJCH7gcE-fGOyRjRD8ysWdg?e=12Zv8e

Câblage du préampli (5751 et 6SK4):

Il est très simple, donc peu d’image:

  • Photo N°1: Une barrette de câblage en porcelaine ( merci Joël) était prévue et installée. Les fils de chauffe des tubes et de haute tension sont câblés. Reste celui de modulation qui vient de l’embase RCA et celui venant de la prise de test du courant de repos. Dans la mesure du possible je câble toujours les fils en premier. De façon à ne pas être obligé de les débrancher lors d’un éventuel remplacement de composant.

-Photo n° 2: La résistance d’1K entre les broches 3 et 6 du support de la 5751 est câblée directement sur ce dernier, une de ses pates est utilisée pour straper les broches N° 6 et 2. Un fil de cuivre d’1,5 carré câblé entre la broche N° 5 (inutilisée) du support de la 6CK4 et la broche centrale du support de la 5751 est utilisé pour raccorder tout les composant allant à la masse. Un fil le raccorde au point de masse de référence (0V, câblage de masse en étoile). Voici un lien pour zoomer et voir le câblage en détail, une image vaut mile mots:

https://1drv.ms/u/s!ApcGNzTgJCH7gcFNbJHxwNmSQaj0Fw

  • Photo N° 3: Vue d’ensemble, câblage terminé:

https://1drv.ms/u/s!ApcGNzTgJCH7gcFUBV6JkY0avfsj5A

Amélioration de la Haute Tension du Préampli :Pour tous mes préamplis j’utilise un ronfleur de téléphone S63. Malgré ce que l’on pourrait penser c’est très efficace. J’aplatis la partie mobile pour fermer le circuit magnétique et j’obtiens une self d’environs 7,5 Henri avec une résistance de 2,5K/

  • Photo N° 1 et 2 ; Un ronfleur S63. Ils étaient utilisés comme sonnerie dans les téléphones de type S63 de bureaux. Le courant de sonnerie était d’environs 80V pour 40 mA.
  • Photo N°3 : Pour celle-là 7,18H, quand même pas mal…
  • Photo N°4 : 1,25 K pour deux ronfleurs en //. Dans ce montage j’ai préféré en mettre deux en // pour une meilleur tenue en courant.
  • Photo N°5 : 3,53 H pour deux ronfleurs en //.

Forme du courant pour une tension de 456V en sortie de la carte alimentation, avant la carte stabilisateur HT et sans la self :

Forme du courant en sortie de la carte stabilisateur HT pour une tension réglée environs 350V sans la self :

Forme du courant en sortie de la carte stabilisateur HT pour la même tension mais avec la self de filtrage. Oscilloscope est sur le calibre 5 mV? Les images parlent d’elles même :

Comme vous pouvez le voir sur le schéma de l’alimentation, la self est placée avant le stabilisateur HT, On entre avec une HT bien lisse, du fait elle l’est aussi en sortie du stabilisateur. La haute tension des tubes du préampli est bien propre.

Pour terminer un peu de DOC:

https://1drv.ms/u/s!ApcGNzTgJCH7gcU4OgapvMO1pCo-TA?e=lFI1Wb

Je reste à la disposition de toutes celles et ceux qui le souhaitent; Pour cela il suffit de cliquer sur la boite aux lettre en haut à droite de la page d’acceuil.

Comments
21 Responses to “Deux Blocs Mono PP845”
  1. Avatar de CIERPISZ CIERPISZ dit :

    Superbe comme d’habitude. Et comment jugez vous le son?
    Continuez ainsi, c’est un bel objet en plus.
    Cordialement

    • Merci, le son est superbe. Je ne sais pas parler le langage audiophile, je peux juste dire que j’ai trouvé là, ce que j’aime dans les tétrodes avec quelque chose en plus difficile à définir mais indéniablement captivant…
      Mais il faut rendre à César ce qui est à César, ils sont le résultat d’un travail d’équipe…

  2. Avatar de Michel HERNANDEZ Michel HERNANDEZ dit :

    Félicitations, Raphaël !
    On en avait déjà parlé il y a quelques temps…
    C’est bien vrai qu’ils sont superbes !! Et le fait que ce soit un travail d’équipe ne change rien à l’affaire !
    Après, les discussions sur audiophile ou pas audiophile pourraient être sans fin et finalement stériles ! Il me semble que le principal est de faire quelque chose qui « marche bien » qui soit fiable, le plus fidèle possible au son à reproduire,et que l’utilisateur obtienne ce qu’il souhaitait !!! Le reste étant des discussions d’écoles, pour ne pas dire du parti pris ! Le plus important n’est-il pas de tirer du plaisir à l’écoute ?
    Michel.

    • Bonjour Michel,
      Merci pour ce commentaire dont la conclusion résume à elle seule les motivations et le but à atteindre. Pour l’instant nous sommes 8 à les avoir écouté. Ils ont fait l’unanimité en apportant à chacun d’entre nous ce qu’il attendait. Certains ont eu une écoute recueillie, concentrée et d’autre se sont exclamés avec enthousiasme à plusieurs reprises, un peu comme devant un feu d’artifice.

  3. Je confirme, je fais partie des 8 privilégiés. Ampleur, nuance, profondeur, gigantesque image musicale. Mais attention pour un son d’une telle ampleur il faut de la place, pour la musique et pour l’installation.

  4. Avatar de Inconnu Anonyme dit :

    je suis l’heureux possesseur de ces machines et tiens à remercier ceux qui ont permis cette indéniable réussite: Raphaël et Jean-Claude
    Arsène

    • Bonjour Arsène,
      Il ne faut pas oublié ta particiption. Si tout cela à été possible c’est aussi grace à ces magnifiques châssis que tu as réalisés. A mon tour, je te remercie de m’avoir permis de travaillé sur ces amplis. Je n’aurai jamais eu les moyens de réaliser de telles machines.
      A bientôt et bonne écoute,
      Raphaël.

  5. Avatar de Inconnu Anonyme dit :

    Je confirme que ces amplis marchent (sonnent) très bien. Pas de bruits de fond et une balle dynamique même sur des enceintes pas très faciles à driver qu’Arsène s’est monté (avec 2x30cm de sono en baffle ouvert pour le grave).
    Chris (un pote à Arsène)

    • Bonjour et merci pour ce commentaire Chris,
      Ici aussi tous les copains qui ont écouté ces deux amplis ont été plus qu’agréablement surpris. L’un d’entre eux les a même copié. Je ne me souviens plus exactement du temps passé sur cette modification. En tout cas ce fut une belle avanture qui m’aura aussi permis de monter en compétance. Je n’avais encore jamais travaillé sur des triodes.
      Bien cordaielement,
      Raphaël.

  6. Avatar de giraud giraud dit :

    beau descriptif , j’envisage de construire cet ensemble , Merci

    • Bonjour,
      Meri pour ce message et l’intérêt porté à mon travail, si vous menez à terme voter projet, vous ne le regretterez pas car le résultat est impressionnant.

  7. Avatar de CHRISTOPHE FOURNIVAL CHRISTOPHE FOURNIVAL dit :

    Bonjour Monsieur,
    Je suis très très impressionné par votre réalisation 🙂
    Cet amplificateur doit être très agréable à écouter.
    Quelle puissance délivre t’il en sortie? J’ai bien lu mais je n’ai pas vu cette information 🙂
    Bien cordialement

    • Bonjour,
      Meri pour ce message et l’intérêt porté à mon travail, oui en effet l’écoute est très agréable. Je ne l’ai pas mesuré mais il doit bien délivrer une cinquantaine de watts.

  8. Avatar de Stanislas Stanislas dit :

    Bonjour Raphaël, très beau projet d’équipe, mais au delà du son, je mesure le boulot de conception et câblage qu’il a fallut réaliser. Aucun doute sur la qualité sonore, en tout cas bravo à « l’équipe » pour ce partage. Continuez de vous faire plaisir et à nous aussi. Stan.

  9. Avatar de didierrenouard2 didierrenouard2 dit :

    Bonjour Raphael

    je viens de faire l’acquisition de tube 845 PSVANE appairés et souhaite me lancer dans la réalisation d’un ampli PushPull . Je pensais suivre la réalisation de LED 172 et 173 de Cariou. Mais je comprends à vous lire que ce schéma ne donnera pas entiere satisfaction alors que j’ai vu d’autres retours plus positifs. Que me conseillez vous?

    Concernant les routages de masse quelles sont les précautions a prendre sur ce montage pour éviter les ronflettes?

    je vous remercie

    Didier

  10. Bonjour Didier,

    Le PP845 que j’ai modifié n’est pas celui de M. Cariou, mais celui de M. Patrick Vercher. Qui utilise deux ECL86 pour l’étage d’entrée et le déphaseur. En effet, ce dernier n’avait pas un fonctionnement satisfaisant au moins pour le gout de son propriétaire. A ma connaissance il y a deux schéma Cariou, un utilisant des KT66 et un utilisant un transformateur inter-étage, le Boutailh Tan. je n’ai pas eu l’occasion d’écouter ce dernier. Un ami a réalisé le Cariou qui utilise les KT66 il fonctionne beaucoup mieux que celui de Patric Vercher mais beaucoup moins bien que celui décrit ici. Il l’a d’ailleurs modifier pour réaliser celui décrit ici.

    Pour le câblage de masse, vous devez faire un câblage de masse en étoile. C’est à dire qu’il faut un point de masse de référence placé au plus près du moins de la haute tension. Puis vous raccordez à sur ce point chaque circuit de masse de chaque platine. Vous vérifier bien que chacun de ces points de masse soit bien isolé du châssis pis vous raccordez le point de masse de référence au châssis.

    Mais pour un niveau de bruit minimum cela ne suffit pas. IL faut alimenter le chauffage des 845 en continu. Pour cela l’idéal est de partie d’une tension AC de 12V, enfin supérieur au 10V nécessaire pour pouvoir utiliser des régulateurs, ici des LM338T. Vous pouvez aussi comme je l’ai fait chauffer en continu les autre tubes, toujours en utilisant un LM338T.

    Reportez-vous au schéma de l’alimentation donner plus haut.

    Je reste à votre disposition pour tous renseignements complémentaires. Pour plus de commodité, vous pouvez me joindre directement par courriel en cliquant sur la petite enveloppe en haut à droite de la page d’accueil.

    Bien cordialement,

    Raphaël

  11. PS : Celui décrit ici est parfaitement silencieux, aucun bruit, ronflette ou souffle volume à fond

  12. Avatar de Inconnu Anonyme dit :

    Bonjour Raphaël, toujours de belles réalisations. Enchanté de découvrir celle-ci. Cordialement Stan.

  13. Bonjour Stan,

    Merci pour ce commentaire qui me donne envie de renouer avec ce blog que, malheureusement, je délaisse. J’ai pourtant quelques nouvelles réalisations à partager : un single 2A3, un single 300B, un single 211, pour les triodes et un Push Pull KT170 pour les tétrodes.

    Bonne journée,

    Raphaël

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